RT en français : Un des événements internationaux phares de cet automne est le sommet des BRICS à Kazan. Pour l'organisation, c'est une année de présidence russe qui s'achève et qui aura été rythmée par de nombreux rendez-vous entre ses membres. Quel est votre sentiment à la veille de ce sommet peut-être historique ?
Innocent Kagbara, président national du Parti démocratique panafricain : Je pense que c'est un sentiment de fierté. Je crois que l'organisation des BRICS vient à point nommé pour redéfinir une nouvelle organisation du monde. Un système qui est basé sur le multilatéralisme où le système américain est un système parmi tant d'autres, où les relations seront basées sur une confiance mutuelle et l'entraide familiale, entre le Sud global qui est défini par les pays qui sont au sud, contre le Nord global qui est dorénavant peut-être le terme qu'il faut employer pour parler de l'Occident. C'est un sentiment de fierté pour les pays africains qui ont adhéré à cette organisation qui pèse plus du tiers du PIB mondial.
RT en français : Une des questions majeures qui subsiste avant ce sommet de Kazan, c'est un nouvel élargissement des futurs BRICS. Que pourriez-vous dire sur le profil des nouveaux candidats ?
Innocent Kagbara : Le profil des nouveaux candidats, c'est toujours des pays émergents, des pays dynamiques où il y a une population, où il y a une volonté d'aller de l'avant, où il y a des leaders qui veulent développer leur pays. Donc c'est retrouver une organisation qui est dynamique pour permettre à ces pays également de se faire une place dans le concert des nations. Ce sont des pays un peu comme le Nigeria, un peu comme l'Algérie. Il y a d'autres pays qui ont été intégrés lors du sommet de l'Afrique du Sud, tels que l'Éthiopie et l'Égypte. Une quarantaine de pays sont en attente. Ça veut dire que c'est une organisation qui attire, c'est une organisation qui est en train de redéfinir un nouvel ordre mondial, un nouvel ordre mondial géopolitique, un nouvel ordre mondial financier parce qu'il y a la Banque de développement des BRICS. Il y a également le système BRICS Pay qui pourra challenger demain le système Swift.
RT en français : Afin que cette coopération, y compris avec les nouveaux membres, puisse être fructueuse, il y a beaucoup d'instruments. Vous venez de les citer. Il y a donc la NDP, la Nouvelle Banque de Développement. Il y a le système Brics Pay. Quelle est l'importance de ces systèmes ? Est-ce qu'ils pourront être efficaces dans un avenir proche ? Est-ce qu'ils pourront se substituer aux anciens, comme le FMI ou d'autres ?
Innocent Kagbara : Non, pas forcément se substituer. Nous sommes dans un monde de collaboration mutuelle où tous les systèmes ont leur place. Ce système va sérieusement les challenger. Substituer, je ne sais pas encore où est-ce qu'on en est, quel sera le positionnement de ce système, mais c'est une nouvelle alternative. Beaucoup de pays pour se faire financer et beaucoup de pays africains doivent bondir sur cette opportunité pour pouvoir financer notre développement, puisque nous avons besoin des fonds pour nous développer. Nous ne voulons plus une coopération en terme de soumission, mais nous voulons une coopération en terme de partenariat où nous pouvons bénéficier de toutes les opportunités.
C'est quand même des systèmes, il faut le reconnaître, qui sont basés sur beaucoup plus de valeurs et beaucoup plus d'équité. Quand vous prenez un peu le fonctionnement du FMI de la Banque mondiale, les pays qui siègent là-bas et qui décident pour tous nos pays, ils sont combien ? Alors que quand vous prenez le système de fonctionnement de la Nouvelle banque de développement, c'est un pays, une voie. Là, on est dans un système de redistribution plus juste. Ou même, en tant que pays, même si vous n'avez qu'une population de 10 millions d'habitants, avec peut-être en face du Brésil ou d'autres pays qui ont un milliard, c'est un pays, une voie. Et nous trouvons ce système beaucoup plus équitable parce que le système tel qu'il a été conçu après la Seconde Guerre mondiale, c'est quand même un système de domination. Il faut que nous puissions mettre beaucoup plus d'équilibre si nous voulons la paix, si nous voulons prévenir les conflits. Je pense que même au niveau des instruments financiers, il faut qu'on puisse trouver un équilibre. Et je félicite d'abord les dirigeants des BRICS parce qu'ils ont trouvé un système beaucoup plus équitable, un système qui va éviter les conflits, un système où les gens vont se sentir respectés. Parce que le problème que nous posons aussi, dans ce qui ne fonctionnait pas bien avant, c'est un problème de respect.
RT en français : Vous venez de dire le mot conflit. Le président russe Vladimir Poutine, lors de sa rencontre avec les médias il y a deux jours, est revenu sur la question des relations internationales en parlant des BRICS et en espérant que le conflit en Ukraine et les conflits au Proche-Orient pourraient être résolus grâce à ce système des BRICS, grâce à ces nouvelles rencontres. Est-ce qu'avec l'élargissement des BRICS, notamment l'entrée de l'Iran, l'entrée de l'Arabie saoudite, l'entrée des Émirats arabes unis, vous croyez à cette avancée, à ce nouveau pas vers la paix, grâce à cette coopération nouvelle ?
Innocent Kagbara : Oui, je pense que toutes les initiatives allant dans ce sens doivent être soutenues par les BRICS et le monde ne peut pas se construire sans les BRICS. Le monde d'aujourd'hui ne pourra pas se construire sans la Russie. Ça, c'est un fait. Qu'on le veuille ou pas, c'est une réalité. Donc je pense qu'il faut saluer le leadership des présidents qui constituent actuellement les BRICS, dont le président Vladimir Poutine, pour arriver à éviter les conflits, non seulement éviter les conflits, mais résoudre le conflit du Proche-Orient et même le second conflit ici. Qu'est-ce qu’apportent les conflits ? C'est quand voyez de l'injustice flagrante, parce que vous prenez une résolution des Nations unies qui n'est jamais respectée par un pays, et ce pays se permet de faire souvent des guerres préventives. Le pays n'est pas souvent attaqué, mais il se permet de faire des grèves préventives. Il ne respecte pas les résolutions des Nations unies, mais personne n'en parle. Mais on défend également à d'autres pays qui se sentent attaqués de pouvoir faire des guerres préventives. Voilà un peu le système de deux poids, deux mesures que nous dénonçons. Et le nouvel ordre mondial que nous voulons sans conflit n'est contre personne. Ce n'est pas que nous voulons un monde contre quelqu'un. C'est un monde beaucoup plus équitable qui peut prévenir les conflits où l'ensemble des pays des BRICS dont la Russie a sa place.
RT en français : Aujourd'hui, les pays au sein de l'Union européenne, par exemple, pour la prise des décisions vis-à-vis des conflits majeurs, n'ont plus de souveraineté, n'ont plus leur mot personnel à dire. La plupart des décisions sont collégiales, collectives et ça patine, beaucoup de bureaucratie. Alors les BRICS, est-ce que c'est une solution ? Est-ce que c'est un format qui préserve les souverainetés, selon vous ?
Innocent Kagbara : Tout à fait. Vous savez, quand vous êtes dans des modèles comme ça, c'est une dictature d'une certaine minorité sur la majorité. Dès que deux ou trois pays qui pèsent dans le PIB de ces organisations disent oui, c'est que vous êtes obligés de suivre. Quoi qu'on dise, c'est une question, même si on taxe beaucoup de pays des BRICS de ne pas avoir de libertés, mais c'est beaucoup plus ces pays-là qui appliquent la démocratie en leur sein. Donc il faut saluer ce nouveau système qui permettra de pouvoir prendre des décisions. On peut ne pas être d'accord sur tout. Mais il n'y aura pas de dictature, peut-être de deux ou trois pays, parce que ce sont des puissances nucléaires, parce que ce sont des puissances militaires. Donc voilà un peu, quoi qu'on dise, c'est paradoxal, mais au niveau des BRICS, il y aura beaucoup plus de démocratie.